А по другому социализм не создашь - это же строй веры в людей! Без всякой херни, которую написал Орвелл в своих стукаческих Британиях. Или веришь людям или создаешь тоталитарный государственно-монополистический строй под коротким и смачным названием: фашизм!
> Будь Косыгин лучше знаком с теорией, он бы понял последствия этого шага. Но ему объективно не было возможности знакомится с теорией, слишком большая нагрузка выпала по жизни.
Там цельный клан был: Косыгин-Гвишиани-Примаков! К нашему величайшему сожалению - Гвишиани отвечал за научно-технический прогресс в СССР. Закончил жизнь почетным гражданином города Хьюстон (США). То есть я бы не обольщался насчет теоретической неподкованности Косыгина. Причина была в другом. В пораженчестве перед Западом. То есть основа она всё-таки в культуре, а не в экономике. Вот интересный пример: революцию во Франции в 18 веке делали люди, очарованные английским опытом (В Англии все правильно, а во Франции все неправильно (с) Вольтер). В результате Франция была разорена, а спас ее подлец и предатель ТАлейран, который, будучи агентом австрийской и русской разведок спас Родину только потому, что лучшей страны и не знал. Как ни покажется парадоксальным,но Талейран любил свою страну!
А Косыгин изначально готов был преклоняться перед Западом хотя бы потому, что оттуда пришла "мудрость Маркса".
> Судя по всему именно попытка его реализовать привела к путчу.
Да именно так. Снос правления Альенде при помощи забастовки водителей грузовиков провалился именно из-за наличия единой АСУП экономикой. Дальнейшие успехи ставили под вопрос "Невидимую руку рынка". То есть доктор Альенде нашёл Ахиллесову пяту капитализма (строй вообще то экстенсивный и направлен на разбазаривание ресурсов, даже феодализм краше) и вдарил по ней компьютером. М.б. с этим связан резкий рост страшилок против компьютеров в фантастике того времени?
Но Альенде убили. Причем основным спонсором была компания АТТ!
> Потому, что приняли решения -копировать. Одним из инициаторов отказа от собственных компьютерных разработок и перехода к копированию ИБМ был М. Келдыш.
Сотрудничество между Западаом и Востоком по академической линии шло вовсю. Вот того же Ходорковского слепил "из того что было" академик Шейдлин.
> Бабка с хорошей хреновиной оснует мегакорпорацию?
> >
> Может и оснует оснует. А может и нет. Или какой-нибудь хрен с этой бабкой что-нибудь оснует.
Ничего она не оснуёт! Нету у неё финансового плеча в несколько ярдов зелени. А то бы весь мир пил пользительный в жару квас или не менее пользительный кумыс. А пьют химию типа Пепси или Коки, которыми феллахи тлю на полях травят.
> Это тоже консультанты хорошо поработали, но уже другие.
Видел я этих консультантов лично. В Рыбном переулке в 1994 году. И скандал, который Чубайс устроил Полеванову в коридоре Гуськумимущества в январе 1995 тоже видел!
> Вряд ли в СССР при развитом сотрудничестве и отсутствии конкуренции качество потребительских товаров было выше. Почему Деминга не пригласили в СССР? Качество советской электроники было бы не ниже японской!
ну сейчас конкуренция есть, а электроники нет!
ИВС в общем то мог б и пригласить Деминга. Приглашали же сюда Дж.М.Кейнса. А вот Хрущ и его преемники - уже нет!
> У нас как получилось, В начале шестидесятых у Косыгина был выбор или проект Глушкова, где результата пришлось бы ждать лет пятнадцать или проект Либермана, который обещал результат через полгода. Понятно какой выбрали. Результат реформы- развал страны в конце девяностых. Так сказалась ошибка Косыгина. Не одна конечно, но одна из существенных.
там еще вопрос стоимости бл. По Глушкову требовались большие капиталовложения на строительство сети ЭВМ (да да Интернет мог появиться у нас еще в начале 70-х годов 20-го века). А Либерман обещал, что реформа будет стоить только бумаги на ее оформление.
В общем получилось по пословице: "Дорого да мило, дешево да сгнило".
Вместо строительства единой сети получили хозрасчёт, который был уже капитализмом. То есть в позднем СССР социализм превращался в государственно-монополистический капитализм.
Еще у Альенде была попытка кибернетизации всей Чили:
Ну был и еще один фактор. Частную предпринимательскую инициативу холили и лелеяли при Сталине, а вот Хрущев ее начисто разрушил. Процитирую самого себя:
К числу левых уклонистов можно обоснованно отнести Н.С.Хрущева, который проводил антинародную волюнтаристскую политику в духе троцкистской перманентной революции. Это проявлялось в следующих моментах:
1. Экспроприация крестьянства, выразившаяся в изъятии у крестьян личного приусадебного хозяйства, личного скота, лишения колхозов хозяйственной самостоятельности, насильственного административного превращения части колхозов (кооперативов) в совхозы (госпредприятия). Стоит отметить, что экспроприация подобного рода проводилось в форме грубейшего нарушения Конституции СССР (была нарушена статья 7, согласно которой «Каждый колхозный двор, кроме основного дохода от общественного колхозного хозяйства, имеет в личном пользовании небольшой приусадебный участок земли и в личной собственности подсобное хозяйство на приусадебном участке, жилой дом, продуктивный скот, птицу и мелкий сельскохозяйственный инвентарь - согласно устава сельскохозяйственной артели»);
2. Экспроприация кооперативов. 14 апреля 1956 года появилось постановление ЦК КПСС и СМ СССР "О реорганизации промысловой кооперации". Произошло уничтожение системы кооперативов. В кооперативных организациях насчитывалось свыше 114 тысяч мастерских и других промышленных предприятий, где работали 1,8 миллиона человек. Они производили 5,9% валовой продукции промышленности, например, до 40% всей мебели, до 70% всей металлической посуды, более трети верхнего трикотажа, почти все детские игрушки. В систему промысловой кооперации входило 100 конструкторских бюро, 22 экспериментальные лаборатории и два научно-исследовательских института (по данным с сайта: http://nauka.relis.ru/01/0305/01305058.htm). Этот акт также был грубейшим нарушением Конституции СССР (статьи 5 и 7). Помимо этого этот акт породил теневой рынок.
3. Возврат к политике «экспорта революции» в связи, с чем имели место авантюры в виде поддержки националистических арабских режимов (Египет);
4. Отход от народной политики (снижение расценок на труд рабочих, расстрел рабочей демонстрации в Новочеркасске) к политике доминирования партийной элиты;
> А контроль качества лучше будет там, где есть здоровая конкуренция. Потому что высокое качество - это тоже конкурентное преимущество. А не только низкие издержки. Потом,
не факт! Вот, например, я предпочитаю покупать у бабушек вкусный и пользительный в жару белый квас. Очень качественный. Но доля рынка прохладительных напитков упорно держат Пепси и Кока со своими химическими продуктами. Качество зависит от кучи другой факторов и "здоровая конкуренция" далеко не на первом месте среди этих факторов. В свое время качество японских товаров было далеко от совершенства. Потом приехал на их довольно таки монополизированнй рынок один американский профессор (Эдвард Деминг) и научил контролю качества. В самих США идеи Деминга развития не получили.
выше будет там, где лучше контроль качества. При наличии ничем неограниченной конкуренции идет снижение издержек, что приводит к снижению качества!
> Для общества полезнее, когда в этом обществе есть и то и другое. А в соседнем обществе, с которым оно враждует, полезнее чтобы была только борьба. С точки зрения первого общества. А для второго общества это плохо. Но для отдельных личностей во втором обществе это может быть хорошо.
в результате конкурентной борьбы на рынке складывается монополия или картель из олигополия, что приводит к падению качества. Это азы! Сам по себе посыл о конкуренции - это применение к обществу философии Гоббса "Война всех против всех"! Для общества полезнее сотрудничество, а не борьба
Корпорации не есть монархии. Корпорации - это из серии про фашизм, а не про монархическое устройство общества. Хотя Дуче некоторое время умудрялся это совмещать!
Ну генерала Андреаса фон Бюлова (бывший министр обороны ФРГ) к маргиналам отнести нельзя. Он еще в январе 2002 года подверг сомнению официальную версию.
> Похоже, что не понимал. Слабая воля, сильное влияние эмоций, типаж.
А мозги очень и очень сильные. В поздние годы своей жизни Лем занимался откровенными глупостями: рассматривал при каких вводных условиях поляки смогли бы эффективно оккупировать Московию в Смуту. Например, считал, что Сигизмунд зря топтался перед воротами Смоленска, а должен был въехатьна бело коне в Московский Кремль. Не понимал Лем, что по сути это бы ничего не изменило. Не Минин, так Биркин (соперник Минина по выборам казначея ополчения - нижегородский стряпчий), но нашелся бы мужик, которому бы это боярское блядство надоело.
> Вот интересно, а не могли ли его использовать втёмную? Ведь знаменитый доклад готовил Поспелов. Любой, кому подсунут такое, уверив что документально обосновано, закипит, як чайник.
Вряд ли. Тем более Мыкита был сам из активистов репрессий. Скорее всего лично работал над этим докладом, редактировал. Там же цель была - сломать сталинскую систему власти, передвинув упор с госаппарата на партию. Наводит на подозрения и аудиенция Рады и Алексея Аджубеев у папы римского. Похоже, что был Мыкита из униатов
> Ну на интеллектуала он подействовать не могла, поскольку в основном бьёт по эмоциям.То, что подействовала говорит о многом.
ну в своих воспоминаниях Лем выглядит угрюмым русофобом, который упорно не понимает, что рано или поздно немцы бы вычистили его из славного города Лемберга и из жизни.
>Репутационные потери были грандиозными. И смысла в этом особого не было, зачем было надо передавать всё на Запад? Это и передача мемуаров наводит на разного рода подозрения.
Угу. Не наш он был человек. Ну и участие в похоронах митрополита Шептицького о многом говорит вкупе с гонениями на православную церковь. Да и фотографии его в молодости выдают в Мыките вовсе не слесаря.
Очень хорошо показывают отношение Хрущева к простым людям. Маленькая цитата оттуда:
- Когда после отставки у Хрущева начались проблемы, вы ему
сочувствовали?
- Конечно! После того как в США вышли его мемуары, жизнь Никиты
Сергеевича превратилась в ад. Как они туда попали, я не знаю.
Помню только, как он над ними работал: не писал, а надиктовывал на
магнитофон. В Кремле же решили, будто Хрущев продал воспоминания
американцам, и устроили ему допрос с пристрастием.
Никогда не забуду этот звонок из ЦК: "Позовите Никиту
Сергеевича!" Когда он положил трубку, спросил: "Анечка, обед
готов? Покормите меня по-быстренькому: вызывают!" Вскоре за ним
пришла машина...
Возвратился Никита Сергеевич белый как мел. Лег на диван,
схватился за сердце. Пока ждали врачей, он все время повторял:
"Что же они, сволочи, от меня хотят?" Охранник мне прошептал:
"Насчет мемуаров вызывали... Он так раскипятился, что в коридоре
было слышно".
В тот же день Хрущева увезли в больницу с инфарктом. Но Никита
Сергеевич выкарабкался, а осенью 1971 года, после очередного
вызова в ЦК, его опять госпитализировали. "Все будет хорошо, вы
обязательно поправитесь", - сказала я, когда его несли на
носилках. Никита Сергеевич возразил: "Нет, Анечка, не поправлюсь.
Наверное, больше не увидимся..."
> Наслушался голосов или поверил в иллюзии? Съездил- бы в Африку, посмотрел бы на тамошний капитализм, глядишь и избавился от них.
Антисоветская пропаганда тлела в Польше практически всегда. Такое вот русофобское общество. А тут еще и Мыкита провёл 20й съезд со своими откровениями. 20й съезд партии ударил по всему коммунистическому движению.
Он был коммунистом. После xx съезда вышел из компартии. Прочитай "Око власти" Фуко - там внятно объяснено, то по-настоящему тоталитарно общество либеральной демократии. Это общество тотатлитарного недоверия, одержимое идеей тотального контроля и доносительства.
> > Ну, под конец жизни дедушка все же начал кое-что подозревать:
> "Мы живем в эру разнузданного потребительства. На место существовавшей некогда дилеммы 'иметь или быть' встал императив 'ПОКУПАТЬ'. Проблема в том, что массы потребителей растут лавинообразно, в то время как природные ресурсы нашей планеты все более сокращаются. Это хорошо видно на примере нефти, являющейся главной причиной многих современных вооруженных конфликтов
Он все это подозревал с самого начала. Но, увы, мы не смогли поставить такой мощный гений на службу себе. Причина в нашей отечественной шизофрении 20 го съезда партии. Мы тогда утратили много союзников по всему миру. Например, М.Фуко во Франции.
ну с футурологией то по другому и получиться не могло. Он же исходил из тенденций, которые были в мире на момент написания опусов, а они (тенденции) мать их изменились. Ну в общем получилось у пана Лема не очень. Но у остальных и того хуже!
С марксизмом то? Да их (марксизмов) сейчас столько развелось, что страшно становиться. Даже неоконы в США из марксистов бывают!
Не Магелланово облако написано с откровенно коммунистических позиций. Достаточно вспомнить эпизод с обнаружением американского звездолета, начиненного разного рода бомбами.
А то, что Лем потом вспоминал - он вспоминал уже с искажениями. С позиций себя ЛЕма 80-х годов 20-го века.
> > Ведь везде, во всех учебниках написано что капиталист действует ради прибыли.
>
> > Ну, под конец жизни дедушка все же начал кое-что подозревать:
>
> Крайне печально, но не он один такой. До наших экономистов ещё не дошло.
С Лемом получилась забавная метаморфоза. Когда он был молодым - он исповедовал коммунистические взгляды и твердо знал, что капитализм - угроза миру и планете (см. роман "Магелланово облако"). А потом начал сомневаться и отходить от четкого взгляда на мир. А вот ближе к кончине опять начал переходить на позиции коммунизма.
> Анна Герман родилась в семье обрусевших немцев и польский период её жизни - воля случая. Её мать во время войны вышла замуж за офицера Войска Польского (погибшем под Ленино в первом для поляков бою совместно с Красной Армией) и после войны уехала в Польщу к семье мужа.
>
ну вот как возьмёшь приличного поляка или польку, а на поверку и не поляк (полька) оказывается!
> Тут давеча пару подростков в США закрыли лет на пять. Всего лишь по интернету поговорили друг с другом, как бы хорошо было ограбить оружейный магазин и убить Обаму. Тоже ничего не сделали, только поговорили.
Поговорить - уже сделать. В Интернете все фиксируется. Ну и не стоит забывать про англосаксонскую систему права: как то там херово с презумпцией невиновности
Отрицание второго начала термодинамики Энгельс сформулировал в «Диалектике природы»:
>«Клаузиус – если я правильно понял – доказывает, что мир сотворен, следовательно, что материя сотворима, следовательно, что она уничтожима, следовательно, что и сила (соответственно, движение) сотворима и уничтожима, следовательно, что все учение о „сохранении силы“ бессмыслица, – следовательно, что и все его выводы из этого учения тоже бессмыслица.
>В каком бы виде не выступало перед нами второе положение Клаузиуса и т.д., во всяком случае, согласно ему, энергия теряется, если не количественно, то качественно. Энтропия не может уничтожаться естественным путем, но зато может создаваться» [13, т. 20].
>В особом разделе «Излучение теплоты в мировое пространство» Энгельс пишет:
>«Превращение движения и неуничтожимость его открыты лишь каких-нибудь 30 лет тому назад, а дальнейшие выводы из этого развиты лишь в самое последнее время. Вопрос о том, что делается с потерянной как будто бы теплотой, поставлен, так сказать, без уверток лишь с 1867 г. (Клаузиус). Неудивительно, что он еще не решен; возможно, что пройдет еще немало времени, пока мы своими скромными средствами добьемся его решения… Кругооборота здесь не получается, и он не получится до тех пор, пока не будет открыто, что излученная теплота может быть вновь использована».
>В другом месте «Диалектики природы» он пишет:
>«Излученная в мировое пространство теплота должна иметь возможность каким-то путем, – путем, установление которого будет когда-то в будущем задачей естествознания, – превратиться в другую форму движения, в которой она может снова сосредоточиться и начать активно функционировать. Тем самым отпадет главная трудность, стоявшая на пути к признанию обратного превращения отживших солнц в раскаленную туманность».
> Энгельс специально подчеркивает, что видит выход в том, что можно будет «вновь использовать» излученную теплоту: «Вопрос будет окончательно решен лишь в том случае, если будет показано, каким образом излученная в мировое пространство теплота становится снова используемой».
> В детстве больше слушал иностранные тяжести, к Наутилусам и т.наз. "русскому року" был равнодушен. Бог миловал, не интересно было ковыряться в их алкоголическом бреду.
Ну строго говоря "русский рок" - это оксюморон. Англоязычное явление культуры в другой стране.
> Граждане, материализм - это основа всего, о чем писал Маркс. Выдерни его из базиса, и вся система суждений посыпется как карточный домик.
> А "мистическая составляющая" - это элемент веры. Если кто-то считает, что в марксизме нет элемента веры - пусть посмотрит на современных ортодоксальных марксистов.
Кривоватый там материализм получился. Начала термодинамики похерили отцы-основатели марксизма в своем учении.
Это не мыши. Это у нас марксисты такие вот завелись. Все толкуют с точки зрения теорий 19 века. И восхищаются поколением, воспитанным в 30х годах. То есть в том числе и М.С.Горбачевым и Б.Н.Ельциным. Я хоть и не очень люблю Кургиняна, но согласен с те его тезисом, что отрицание мистической составляющей сгубило марксизм. Ну нельзя же все к вульгарному материализму сводить.
> Позже ребенок вручался нянькам, потом бонне или дядьке. А там и замуж, ну или в учебное заведение, если мальчик.
> Это конечно не носило массового характера (в масштабах страны, в прослойке было нормой), но семьей считалось и считается.
> Детей рожают женщины. Входят ли эти женщины в социальные ячейки типа "семья" - это уже другой вопрос.
Женщина и ребенок - это уже семья. Зачастую в наше время она таковой и остается. Увы! (
>
> Ну раз Энгельс тебе не указ, сообщи плз. какой исторической концепции ты придерживаешься - чтоб у нас разговор об одном и том же шел.
>
Нет не указ. К высказываниям, идеям и работам Фридриха Энгельса еще товарищ Сталин относился весьма и весьма скептически (см. «О статье Энгельса «Внешняя политика русского царизма»: Письмо членам Политбюро ЦК ВКП(б) 19 июля 1934 года»).
Воззрения Энгельса на семью, брак и частную собственность зачастую были отражением его Энгельса образа жизни. И базировались на уровне развития антрополиии 19-го века. А что до марксистской пятичленки (Первобытно-общинный строй, рабовладение, феодализм, капитализм и коммунизм), что это скорее работы не Маркса и Энгельса, а работы уважаемого Василия Васильевича Струве, которого, кстати, даже в сталинские времена за эту вот пятичленку много и обстоятельно критиковали.
> > > Семенов Ю.И. Происхождение брака и семьи.
>
> Юлиан??!!
Ну он мог написать много интересного про возникновение и функционирование семьи Михалковых, а равно об отношениях в связи с частной собственностью в этой семье!
> А после 6 лет? Просто ведь даже сейчас есть заведения интернатского типа для детей (военные училища, школы олимпийского резерва), где дети живут на полном пансионе, а домой ездят только на каникулы. Но ты же не будешь утверждать, что там моральных уродов растят?
>
Нет разумеется. Но и колония для несовершеннолетних - тоже интернат. Увы такой вот да!
Нужен баланс и семьи и общества. А упирать толькона семью или же только на школу (в форме интерната) неправильно.
> Для справки: кстати, большинство преступлений на сексуальной почве против детей совершают не маньячные дядьки, бегающие по лесу, а родители из тех самых традиционных освященных теплым светом традиции семей.
> Расскажи вот эти все охуительные истории тому советскому поколению, которое родилось в 1935-45 годах. Про то, как они мудаками стали, поскольку их отцы были на фронте, а матери по 12 часов на заводах в тылу работали. Или и вовсе убили родителей, а дети чудом спаслись. В том поколении детдом был самым обычным делом, а эти дети выросли пожалуй в самое талантливое и счастливое поколение в отечественной истории.
А ты я вижу мастер передергивать и натягивать сову на глобус. Держи в том же духе и приписывай свои эротические фантазии оппонентам и впредь и будет тебе счастие!
В Интернате - даже самом разневозможном, легко получить педагогическую запущенность. Не могут же учителя проводить с учениками по 24 часа. Мне вот интересно кого воспитали БоНат и АркНат Стругацкие? Семья строго необходима для социализации человека. Более того, основные черты личность приобретает в возрасте до 6 лет в семье. Был такой вот нацистский проект по выведению породы нового человека. Безнадежно провалился. На выходе вместо сверхчеловеков были асоциальные имбецилы.
> А как же бедный сирота-интеллигент Том Ридл который самому директору приглянулся.
Том - это мой любимый персонаж во всем сериале. Он же и в обычном детдоме не пировал. От такого воспитания мстить всему миру будешь. По сути в сериале описано фашистское жестко сегрегированное общество, где все жестко разделено на элиту и быдло. Спор только идет о том, принимать ли в элиту выходцев из быдла.
> У Ивана Ефремова тоже будущих коммунистов воспитывали в интернатах. Ния в "черезстернях к звёздам" тоже предлагает воспитывать детей отдельно, чтобы родители их своими грехами не помоили.
>
Мда. глубоко пустили корни мечты Коли Бухарина про нового человека. Страшнее всего результат получился в Камбодже у учеников ЖеПе Сартра Пол Пота и Иенг Сари. ТАм семью вообще отменили. На выходе получили кошмар. Все таки вместе с грехами переходит и что то хорошее.
В определенных дозах дедовщина строго необходима и полезна. Как же иначе проникнуться коллективистским духом. Но вот эксцессы. В общем дедовщине как и всякому явлению нужно ставить ограничения. Без запретов в обществе жить нельзя. Либеральные мечты о полной и неограниченной свободе обычно приводят к беспределу.
> Римская империя лет 30 корчилась, пока не пришли варвары окончательно.
> "Варваров" вижу...
Многие "варвары" сами пострадали от плодов своих побед. Вандалы, Аланы, Готы обоих видов. Окончательное решение "римской проблемы" почти осуществил Атилла (очень он римские обычаи хорошо знал и ненавидел), да вот рано помер, но кое-что ему удалось, например уничтожение рабства на территории Италии.
Вы, батенька, мыслите категориями социализма. А на дворе капитализм. Так что учитель теперь в положении группового гувернёра, а врач в качестве агента- распостранителя продукции фармацевтических концернов.
Ну Сталин же беседовал не с тупым подростком, а с умнейшим писателем, который даже написал отличную книгу "Еврей Зюсс", много чего разъясняющую в еврейском вопросе.
Но от мнения тупого подростка истина, выраженная в словах Сталина, не станет менее правдивой. Интеллигенты,а равно офис-менеджеры, являются сугубо обслуживающим персоналом, у которого прав меньше, чем у крестьянина или рабочего. А гонору больше.
Один очень и очень умный человек изложил правильное понимание в беседе с другим очень умным человеком:
>Я изложил обычное марксистское понимание интеллигенции. Ничего нового я не сказал, класс – общественная группа людей, которая занимает определенную стойкую, постоянную позицию в процессе производства. Рабочий класс производит все, не владея средствами производства. Капиталисты – владеют капиталом. Без них, при капиталистическом строе, производство не обходится. Помещики владеют землей – важнейшим средством производства. Крестьяне владеют малыми клочками земли, арендуют ее, но занимают в сельском хозяйстве определенные позиции. Интеллигенция – обслуживающий элемент, не общественный класс. Она сама ничего не производит, не занимает самостоятельного места в процессе производства. Интеллигенция есть на фабриках и заводах – служит капиталистам. Интеллигенция есть в экономиях и имениях – служит помещикам. Как только интеллигенция начинает финтить – ее заменяют другими. Есть такая группа интеллигенции, которая не связана с производством, как литераторы, работники культуры. Они мнят себя «солью земли», командующей силой, стоящей над общественными классами. Но из этого ничего серьезного получиться не может. Была в России в 70-х годах прошлого столетия группа интеллигенции, которая хотела насиловать историю и, не считаясь с тем, что условия для республики не созрели, пыталась втянуть общество в борьбу за республику. Ничего из этого не вышло. Эта группа была разбита – вот вам самостоятельная сила интеллигенции!
Другая группа интеллигенции хотела из русской сельской общины непосредственно развить социализм, минуя капиталистическое развитие. Ничего из этого не вышло. Она была разбита. Таких примеров можно привести много также и из истории Германии, Франции и других стран.
>Когда интеллигенция ставит себе самостоятельные цели, не считаясь с интересами общества, пытаясь выполнить какую-то самостоятельную роль – она терпит крах. Она вырождается в утопистов. Известно, как едко Маркс высмеивал утопистов. Всегда, когда интеллигенция пыталась ставить самостоятельные задачи, она терпела фиаско.
>Роль интеллигенции – служебная, довольно почетная, но служебная. Чем лучше интеллигенция распознает интересы господствующих классов и чем лучше она их обслуживает, тем большую роль она играет. В этих рамках и на этой базе ее роль серьезная.
>Следует ли из всего этого, что у интеллигенции должно быть меньше прав?
>В капиталистическом обществе следует. В капиталистическом обществе смотрят на капитал – у кого больше капитала, тот умнее, тот лучше, тот располагает большими правами. Капиталисты говорят: интеллигенция шумит, но капитала не имеет. Поэтому интеллигенция там не равноправна.
> "Его колоссальное стремление к укреплению и объединению страны в кратчайшие сроки, его огромная энергия строителя и организатора, его воля к победе - хозяйственной, организационной, культурной, нравственной, военной, его православное воспитание, его образованность, его отношение к культуре и нравственности все больше и больше накладывали свой отпечаток на наш исторический путь в ХХ веке", - отметил отец Николай.
Очень даже может быть. Он был тем самым лидером, который опережал всех на один шаг.
> В результате в последнюю четверть XIX в. русская кухня приобрела столь обновленный и разнообразный вид, что не только по неповторимому ассортименту блюд, но и по изысканному и тонкому вкусу заняла одно из ведущих мест в Европе, поднялась на такую же высоту, как и французская кухня.
>
> Особое внимание — ко второму абзацу.
Ну до определенного момента (Perestroyka, будь она трижды неладна) русская кухня в той же Франции была в разы дороже французской.
> Я сам в некотором роде из крестьян. Поэтому, кстати, в курсе, что городское население сравнялось по количеству с сельским в 60-х годах XX века. К русской кухне это имеет довольно опосредованное отношение.
Да ну? До Романовых цари не гнушались крестьянской едой. Да и некоторые Романовы тоже (тот же Петр №1). Наша кухня изначально крестьянская. Более того, до реформы имени Патера Никона циклы постов совпадали с крестьянскими циклами жратвы. Удивительно сравнивать домостроевские меню постов с меню после Никона. Рыба всё время куда то пропадает!
> Это будет в стиле «повеситься на воротах своего врага». Вот помрет на приеме в Кремле от приема рыбы фугу внутрь высокопоставленный японский дипломат — Москв придется отдавать острова.
Не не не! Хоккайдо отбирать придётся! А вот на хера нам Хоккайдо? Так что пусть жрут как все щи, борщи, пельмени и холодец, ибо нефиг умирать на приемах!
> > Я уже высказался по этому вопросу!!! Собакевич, #18
Ну жрать лягушек - от хорошей жизни не выдумаешь. Стал быть до введения капитализму на Руси Александром №2 регулярный голод в стране был относительно редок. А потом понеслась - кормёжка европейской скотины русским хлебом.
Там дальше идет много про "разоблачение фокусов" с едой. Это да! Гиляровский охватывал все сферы жизни тогдашней Москвы. Как все таки художник-документалист полезнее художника-выдумщика!
ДЫк одичала лебеда. А раньше ее лебедушкой звали и специально на огороде выращивали. Даже для бар!
>
> В детстве едал. Ничего так, хотя супы в целом не люблю :) Вот только, где сейчас в городе крапиву найти? Специально выращивать?
Я ее каждый день в диком ботаническом парке наблюдаю! Но у вас ее лучше не рвать - Мечел не спит!
> > Или русская кухня - это лебеда, которую крестьяне в голод ели?
В том числе и лебеда, которую иные цари в походах ели и нахваливали!
А лебеду ели не только в голод. Лебеда в общем то ценный и незаслуженно забытый продукт.
Также как и крапива. Вот могут нынешние ценители прекрасного в кулинарии сварить щи из крапивы?
> P.S. От себя добавлю: а либерасты вроде Навального и Немцова с Чириковой таких используют в своих целях. Хотя и у самого Навального с Чириковой шизофрения абсолютно налицо.
Ну у Немцова шизофрения идет под толстым толстым слоем алкоголизма!
> Ещё очень хорошо гуманитарную помощь продавать дешевле, чем могут продавать местные сельхозпроизводители. Разорив тем самым местных производителей и устроив перманентный голод.
Ну подобной практикой еще WOC в 17 веке баловалась!
> То-то всякие буши, рокфеллеры, морганы и прочие ротшильды у власти в течение поколений остаются, если не веков.
Жесточайший внутриклановый отбор! Именно поэтому многие миллионеры против снижения налога на имущество, переходящее в порядке наследования. У нас этого налога нет. Увы!
> Виноградник, расположенный в городе Траверси-сити в штате Мичиган, потерпел финансовый крах еще в 2004 году. По некоторым данным, Мадонне пришлось выкупить долги отца, вложив в предприятие 900 тыс. долларов. Сам глава клана отрицает эту информацию.
Стоп, если долги были выкуплены, то почему предприятие разорилось? Или Мадонна провела внешнее управление фирмой и выгнала всю семью нахер?
> В своё время развеселила заметка Умберто Эко о Берлускони, в которой он поделился своими взглядами относительно такого важного демократического ритуала, как выборы:
>
> "На самом же деле «народа» как выражения единой воли и чувства, как натуральной живой силы, воплощающей мораль и историю, не существует. Существуют граждане, и у каждого гражданина своя идея, и в демократическом режиме (который не идеален, но другие режимы еще менее идеальны) принято передавать власть тем, кто получил согласие от большинства сограждан".
Не знал, что Умберто выражает мысли, сходные с мыслями Айн Рэнд:
> «Выражение «индивидуальные права» является бессмыслицей. Никаких других прав не существует»
К слову сказать. Масштабы воровства в британской армии носили эпический размах еще в те далекие времена, когда звание "прапорщик" еще не вошло толком в русскую речь.